專訪陳凡：記一名基督徒的真實經歷

2018年12月12日

冀晉　陳小凡

陳凡，女，五十一歲，全能神教會中層帶領。接受全能神末世作工後，陳凡一直熱心為神花費，積極傳福音盡本分，期間被中共警察抓捕也沒有背叛神，她自以為這樣信神就是屬神的人了。直到經歷了全能神話語的審判刑罰，陳凡才對自己持守的錯謬觀點有了認識和分辨，明白了什麼是真正的信神，屬於神……

經受逼迫患難——信心依舊

陳凡談起自己信神的經歷，臉上洋溢著幸福的笑容，她激動地說：「接受全能神的末世作工後，我心裡特別的感恩，就經常讀全能神發表的話語。從神的說話中看到，神為拯救人類，末世道成肉身來在這個無神論國家作工，冒著極大的危險，忍受著人類的棄絕與毀謗，為的是我們能得著神的救恩，不再受撒但的愚弄和苦害，神的愛太真實了！我心裡特別受感動，覺得作為一個信神的人，應該體貼神的心意，把更多活在撒但權下、渴慕真理的人帶到神的面前，使他們有機會蒙神的拯救。」

陳凡說到這兒，能看出她的心志是滿滿的。陳凡繼續說道：「這些年來，我一直熱心為神花費，不管教會安排我盡什麼本分，我都接受、順服，一直沒有間斷過。2012年福音大擴展，我在傳福音中被中共警察抓捕。雖被抓坐監，經受警察的刑訊逼供，但在神話語的帶領下，我沒有背叛神，為神站住了見證，釋放後仍一如既往地投入到傳福音的行列中，我就覺得自己這樣信神就是屬神的人了。」

臨到試煉顯明——存心摻雜

當問起陳凡遭受中共的抓捕都沒有背叛神，怎麼後來又說自己這樣的信神不代表是屬神的人時，她面露尷尬，娓娓道來。陳凡說：「2016年初，我被選為中層帶領，面對神的高抬以及弟兄姊妹的信任，我有些誠惶誠恐，擔心自己工作能力差勝任不了這個本分，耽誤了教會的工作。因此，盡本分時我就常常來到神的面前禱告依靠神，凡事尋求神的心意，不管是落實工作，還是解決弟兄姊妹生命進入上的難處，我都會用心揣摩，認真對待，往神的心意和要求上夠。經過一段時間的努力，工作有了些果效，我很高興，就覺得自己還是能勝任這個本分，也能作點實際工作了。就在這時，因著工作的調整，何姊妹來和我們一起配搭盡本分。何姊妹年輕，素質好，頭腦反應快，有工作能力，我和幾個同工都比不上她。剛開始一起盡本分相處時，我有時也會流露敗壞，擔心姊妹小看我，但藉著大家一起敞開交通也就放下了，我們配搭得還算挺和諧的。

一段時間後，因工作需要，其他同工被調去其他地方盡本分了，只留下我跟何姊妹負責本地的工作。我倆一起去給弟兄姊妹聚會時，我看到何姊妹幫弟兄姊妹解決問題，交通真理層次分明、路途清晰，我感到自愧不如，心裡就有點嫉妒她。特別是看到弟兄姊妹也都認可何姊妹的交通並敞開心向姊妹尋求時，我就感覺自己被冷落了，心裡挺不是滋味。我信神時間比何姊妹長，盡過的本分也比姊妹多，沒想到交通真理解決問題的能力卻遠遠不及姊妹，我很怕弟兄姊妹會說我沒有真理實際，就想學習姊妹的長處，在神的話上多揣摩，這樣也能交通得好點，挽回些臉面損失。

一次，我們又去聚會，兩個弟兄因不能和諧配搭情形很不好，我正好有這方面的經歷，想著結合自己的經歷交通就不會像上次那樣丟臉面了。為了能交通得好點，我就讓何姊妹先交通，我好再揣摩揣摩，捋捋思路。可當聽到姊妹結合神的話把和諧配搭這方面真理交通得很細緻、透亮時，我一下子就沒了底氣，很擔心若自己的交通比不過姊妹弟兄姊妹會怎麼看，因此心裡很緊張，有些受轄制，結果談得很亂，弟兄姊妹也聽不明白。當時我感到特別尷尬，臉上火辣辣的，恨不得找個地縫鑽進去，強撐著才把那個會聚完。」

陳凡說到這兒，一臉痛苦的表情，她調整了一下情緒，繼續說道：「一想到每次跟何姊妹一起去聚會，我就像個陪襯似的，起不到什麼作用，弟兄姊妹也會認為我沒有真理實際而小看我，心裡就痛苦、難受。這時，我想到交通講道中曾談到過，雞有雞的素質，鷹有鷹的素質。想想神給人的素質不一樣，這都是神早已命定好的，人也不能強求，既然我素質差不能解決弟兄姊妹的問題，那我就量力而為，讓何姊妹下教會解決教會問題，我可以去處理一些事務性的工作，如果我把事務性工作作好了，照樣也能獲得弟兄姊妹和上層帶領的認可。」

當陳凡著手忙碌事務性工作時，她內心的痛苦似乎得到了緩解，可真臨到一些實際工作需要安排落實時，她一個人還是應對不了，最後還得何姊妹幫著處理，這對於陳凡來說無疑又是一個打擊。看到何姊妹樣樣都行，自己什麼也做不好，陳凡就覺得自己是吃閒飯的，是作不了實際工作的假帶領。熬煉到一個地步陳凡想到了辭職，可一想到神對她多年的拯救，心裡又挺內疚、自責。陳凡說：「當時我就想，現在正值福音擴展之時，教會各項工作都比較忙，我這時候提出辭職，不是拆台、背叛神嗎？不管怎樣，憑良心我也得先把本分守住。可我一直沒有尋求真理解決自己的問題，即使盡本分也是消極被動，不願意操心教會的事。最終因著我的剛硬、悖逆，一直不肯向神回轉，我感受不到聖靈的作工與帶領，教會各項的工作果效也都不好，我再次活在了熬煉中。想到自己盡的本分這麼重要，這樣下去，肯定會耽誤教會工作……良心的控告與不安，使我不得不把自己的實際情形給上層帶領說明，並提出了辭職。」

痛苦熬煉中——神愛相伴

當問及陳凡辭職後是怎麼經歷的，她臉色略顯凝重，說道：「辭職後，上層帶領安排我負責一處教會的工作，按我的情形本應停下本分靈修反省，但神還給了我盡本分的機會，等待我儘快扭轉自己不對的情形，重新獲得聖靈作工。我感受到了神對我的憐憫與拯救，俯伏在神前求神帶領我明白神的心意，反省認識自己……」

陳凡說到這兒，眼眶有些濕潤，她稍停頓了一下，說道：「回想起自己前段時間的情形，我心裡很受責備，因在這之前我曾有過這樣的經歷，也是因著和姊妹一起盡本分，我總覺得自己不如姊妹，比不過姊妹就想逃避環境，選擇一個不讓自己丟臉的本分……」她哽咽著，繼續說，「為什麼面臨同樣的環境，我會再次失敗跌倒呢？我意識到這個問題很嚴重，想到神的話說『不能絕對順服我的行為是背叛，不能忠心於我的行為是背叛……』（摘自《話在肉身顯現·一個很嚴重的問題——背叛　一》）回想自己自信神以來，一直為神跑路花費，也受了不少苦，覺得自己是個真心信神的人，為什麼一臨到不合我觀念的環境，我就能背叛神，連本分也守不住了，這到底是怎麼回事呢？我為什麼能活在這樣的情形裡呢？一天靈修時，我看到神的話說：『外表看也撇棄了，也有花費，但是從他生活的每一天看到他所走的道路，他做每一件事的源頭、出發點不是根據神的話，不是根據真理，還是根據自己的敗壞性情、自己的想像、自己的主觀臆斷、自己的慾望，撒但的敗壞性情是他處理每一件事情的源頭、根據。……臨到不能滿足自己意願的事他逃避，心裡抵觸，臨到讓自己利益受損、自己利益得不到滿足的事，他想方設法尋求出路，達到讓自己的利益最大化，爭取沒有任何損失，他不尋求滿足神的心意，只尋求滿足自己的願望、慾望，這是不是在信神？這樣的人與神有沒有關係？沒有關係，他活得很卑鄙，很下作，很齷齪，很剛硬，很醜陋。……神在他心裡是什麼？是不是一種傳說？是不是一種精神寄託？神對他來說是外人。對他有利的時候神是他的主宰，神是他的一切，如果這個事對他沒利，或者損傷到他的利益、臉面，能讓他挨對付、受試煉、受苦、丟臉面，他怎麼對待？他會逃避、反抗、拒絕甚至埋怨。』（摘自《基督的座談紀要·信教永遠不能蒙拯救》）『信神不是人說得那麼簡單。在神來看，你若只有認識，卻沒有神話作生命，僅局限在有自己的認識，卻行不出真理，活不出神話，仍證明你無愛神的心，說明你的心不屬神。』（摘自《話在肉身顯現·你既信神就應為真理而活》）又看到講道交通中說：『所以神說：「你們只是信我，並不是屬我……」有這句神話吧？那神說這句話的意思是什麼？就是你的心還沒有完全歸向神，還沒有完全被神佔有，雖然你口裡說信神，也能盡本分，也說恨惡大紅龍、背叛大紅龍，但你還有背叛神的危險存在，你隨時隨地還能抵擋神，還能與神對立，還能背叛神，還能遠離神。如果有這些危險存在，那你能說你屬於神了嗎？』（摘自《講道交通（三）·背叛大紅龍對於蒙拯救的真實意義》）看了神的話和講道交通，我心裡感到痛苦自責，看到自己雖然信神多年，也能有點外表的撇棄花費，但在盡本分的過程中，我並不是根據神的話、神的要求看事、行事，而是處處考慮自己的名譽地位，就我的心還活在撒但權下，還能背叛神，怎麼能是屬神的人呢！回想剛開始盡本分時我特別積極、有勁，那是因自己的地位心得到了滿足，覺得自己比別人追求得好，這樣信神肯定能蒙神稱許。跟何姊妹配搭盡本分後，看到姊妹不管是交通真理還是工作能力都比我強，我被顯得一無是處時，就怕被弟兄姊妹小瞧，怕得不到負責人的器重，心就開始遠離神了，處處為自己的利益圖謀。聚會時，我盡琢磨著怎麼交通能讓弟兄姊妹高看，看我不比何姊妹差，根本沒有尋求神給我擺設這樣的環境，神的心意是什麼，我該怎麼實行才能合神的心意滿足神。看到何姊妹解決了弟兄姊妹的問題、難處，我不為弟兄姊妹情形好轉、生命有長進、能正常盡本分感到高興，而是產生了嫉妒之心，覺得這顯得自己沒面子了，就為著個人的名譽地位患得患失，絲毫不體貼神的心意。看到自己交通真理比不過姊妹，我又想利用盡事務本分的機會挽回自己的臉面地位，根本沒有想過神把這麼重要的託付交給我，是希望我能和姊妹和諧配搭共同完成神的託付，而我卻藉盡本分的機會滿足自己的虛榮心。看到各項工作沒有果效，我不是來到神的面前反省自己，扭轉自己盡本分的態度，而是害怕這樣下去耽誤了教會工作，自己成為不作實際工作的假帶領被撤換，為保住自己在人心中的地位、形象，我毫不猶豫地選擇逃避、背叛本分。從始到終，我只在乎自己的利益得失，根本就沒有考慮過神的心意，自己這樣做會給教會工作帶來什麼樣的影響，從我對待神的態度上就能看到我的心裡根本沒有神，也不是在實行真理滿足神，就這樣信神盡本分怎麼能是屬於神的人呢？

這時我才認識到，自己信神能為神撇棄花費，也能在中共的抓捕中為神站住見證，但這不代表我的心是屬神的，我心裡沒有神的地位，在盡本分的過程中還能為名譽地位背叛神，不能按著神的心意、要求做事，盡到一個受造之物該盡的本分，這樣的信神不但不蒙神稱許，反而還會被神定罪。就如主耶穌說的：『當那日，必有許多人對我說：「主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？」我就明明地告訴他們說：「我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！」』（馬太福音7:22-23）我不禁想到當初的法利賽人，他們信神只注重外表的行為與作法，心裡卻沒有神的地位，也不遵行神的道，不實行神的話，總是追求地位、名譽，讓信徒擁護、贊成，享受地位之福，所以主耶穌定罪他們是作惡的人。這也讓我想到主耶穌曾說過一句話：『……必須用心靈和誠實拜他。』（約翰福音4:24）神看重的是人的心，而不是人外表的作法。從法利賽人的失敗中我看到，外表的跑路花費並不能證明人是真心信神的，主要得看人是不是按著神的心意和要求做事，人的存心目的是不是為了滿足神，如果人的心不是為了滿足神，而是為了個人的利益，那不論外表怎麼做也不是屬於神的人。」

陳凡從神的話及神對法利賽人所走錯誤道路的揭示中，更加明白神稱許的是什麼人，恨惡的是什麼人，什麼樣的人才是真正屬神的人，最終歸到神的面前被神得著。陳凡不禁感慨萬千：「如果不是神的審判刑罰顯明我，我還持守著自己錯誤的觀念想像，認為自己這樣信神就已經屬於神了，根本不注重在凡事上尋求真理，遵行神的道，這樣走下去，最終只能重蹈法利賽人的覆轍，成為信神卻抵擋神的人，被神厭棄淘汰。」

經歷挫折失敗——找尋路途

當談到如何扭轉自己的錯謬觀點時，陳凡笑著說：「我先讀幾段全能神的話吧！全能神說：『信神呢，神所定義的、要求的信神指什麼？就是聽從神的話，按照神話所說的生存、生活、盡本分，從事一切正常人性的活動。言外之意，信神就是跟隨神走，神讓怎麼做就怎麼做，神讓怎麼活就怎麼活，信神就是遵行神的道。』（摘自《基督的座談紀要·信教永遠不能蒙拯救》）『若你能常常吃喝神的話，而且能體貼神的心意，實行神的話，那你就是屬於神的，是活在神話中的人。』（摘自《話在肉身顯現·脫離黑暗權勢就能被神得著》）『要想達到真實愛神被神得著，第一步你的心必須完全歸向神，在你做每一件事的時候都能檢查自己：這件事是憑愛神的心去做的嗎？有沒有個人的存心在裡面？到底是為達到什麼目的去做的？你要想把心交給神，必須先攻克己心，放棄自己的一切存心，達到完全為著神，這是把心交給神的實行的路。攻克己心指哪方面呢？就是放下自己肉體奢侈的慾望，不貪圖地位之福，不貪圖安逸，一切為著滿足神，心能完全為著神，不為自己就妥了。』（摘自《話在肉身顯現·對神真實的愛是自發的》）揣摩著神的話我明白了，真正信神的人心中有神的地位，凡事能尋求神的心意，省察自己的存心，認識自己的敗壞性情，按照神話語的要求去實行，存心是為了滿足神，沒有個人的野心慾望、利益圖謀，甘願把自己的一切都交給神，不管神怎麼擺佈都能順服，經歷了神一次次審判刑罰、修理對付、試煉熬煉，性情有了真實的變化，達到合格盡本分了，這樣的人才是屬神的人。回想自己以往盡本分只滿足於跑路作工，不注重在臨到的事上省察自己的存心、觀點，憑著熱心為名譽地位作工還以為是在滿足神。神的公義性情臨到，我不反省自己，而是活在敗壞性情中拒絕神的拯救，落在黑暗中痛苦不堪，導致獲得不了神的祝福和帶領，工作沒有果效，自己的生命也受虧損。我明白了神的心意，有了實行的路途，從心裡感謝神的開啟帶領，願意在以後的盡本分中注重尋求真理，按神的話去實行，做個體貼神心意的人，凡事考慮教會利益，往神的要求上夠，追求成為屬神的人。

實行進入神的話——靈得釋放

這次的經歷，是陳凡信神歷程中的一個轉折。在以後的盡本分中，陳凡不再為地位臉面做事，而是能在臨到的事上尋求神的心意，操練按照真理原則去實行。當見到她以往的作工對象，她心裡還會身不由己地流露虛榮臉面，怕弟兄姊妹知道她被「降級」了而小瞧她，就又有了想逃避的意念。這時，陳凡想到神的話說：「你應該先考慮神家的利益，考慮神的利益，考慮神的工作，把這些都放在第一位，其次再想自己的地位站沒站穩，別人怎麼看自己。這個可不可以？分兩步走，這樣折中一下，你們是不是就感覺容易一些了？這樣時間長了，你就覺得達到滿足神不是一件難事。」（摘自《基督的座談紀要·把真心交給神就能得著真理》）神的話給陳凡指出了實行的路途，她意識到自己想逃脫這個環境，還是受名譽地位心支配導致的。要想成為屬神的人，就得按著神話語的要求去實行，說話做事把教會的利益放在首位，不能因著自身的敗壞性情影響自己的本分。於是，陳凡就有意識地禱告神，背叛肉體實行真理做誠實人，在弟兄姊妹面前亮相自己的敗壞性情，解剖自己走的錯誤道路，不再追求讓弟兄姊妹高看。這樣實行後陳凡感到輕鬆釋放，弟兄姊妹不但沒有瞧不起她，還都結合各自的經歷鼓勵她，她的心被神的愛溫暖著，跟弟兄姊妹的關係也近了，聚會交通也不受轄制了，慢慢地，她又獲得了聖靈作工，積極地投入到了本分中。

活出神話語實際-——靈裡踏實

陳凡停頓片刻，接著說：「經歷了神這樣的作工，我對神拯救人的心意明白了一些，也願意按照神的要求去實行，就在這時，神再次給我擺上環境來帶領我進入神話語的實際。一天，上層帶領來信說要來給我們聚會，並點名讓我參加，我心裡就想：『現在我們的工作還沒有什麼明顯果效，要是姊妹問起工作情況，我可怎麼說呀，沒有果效姊妹會怎麼看我呀！』這時，我意識到自己又受撒但敗壞性情的轄制了，就趕緊來到神的面前禱告神，之後想到神的話說：『人的虛榮臉面與神的榮耀相比哪樣是最重要的？（神的榮耀。）自己的責任與自己的利益相比哪個最重要？（責任。）哎，自己的責任最重要，這是義不容辭的責任。這不是口號，你心裡是這麼想的，你也去這麼實行了，這是不是就進入點兒實際了？最起碼有這方面的實際了，自己一時的主觀意願、自己的虛榮臉面在臨到這些事的時候都不成問題了，都不是攔阻了，你以自己的本分、以神的心意、以見證神、以自己的責任為第一位，都放在第一位了，這是多好的見證，這是羞辱撒但的事啊！』（摘自《基督的座談紀要·只有真理作人的生命，人活得才有價值》）從神的話中我明白了，今天臨到這事是神對我的檢驗，自己的虛榮臉面不重要，重要的是我怎麼實行真理，盡到自己的責任才能讓神得榮耀，這也是神給我的一次實行真理滿足神的機會，我得按照神的話去實行，為神站住見證。想想教會工作沒有果效，這是事實，我得正確對待，從中尋求解決的路途，面向神盡上自己的本分，絕不能逃避。再說，藉著跟上層帶領聚會，也可以跟她們尋求看看有果效的教會是怎麼實行的，然後儘快帶動我們的教會工作，這樣不也挺好嗎！想到這兒，我心裡坦然了，也不受轄制了。聚會時，我才知道新選的上層帶領是我之前負責教會中的一個小姊妹，現在成了負責我工作的，我臉面上還是有點過不去，覺得自己還是不行……這時，我想起講道交通中說：『人都服在神的話語之下，人就沒有什麼地位之分了，不管什麼人都在神的話語之下，都服在神話語的權柄之下……』（《講道交通（六）·怎樣追求真理才能達到得著生命》）是啊！受造之物在神面前本來就沒有什麼地位之說，都是撒但的苦害，使我一臨到事就考慮自己的利益得失，不能滿足神，這不是有人性的人該做的。想到這兒，我坦然地跟姊妹打招呼，交通時我也把自己的敗壞流露跟姊妹們敞開亮相，當我按照神話語的要求實行時，我的心得到了釋放自由。交通中看到姊妹臨到事注重尋求真理，實行真理，這正是我的缺少，是我應該學習借鑑的。當我放下自己尋求滿足神的心意時，這次聚會我得著了不少的益處，對怎麼帶動教會工作也有了一些路途，我這才感受到，按神的話實行，得到的是靈裡的平安、踏實，心也離神更近了，我真實地感受到實行真理的意義太大了！」

結語——經歷後的所得

當問起陳凡現在還說自己是屬神的人嗎？陳凡坦然地說：「經歷了神一次次的審判顯明與帶領，我看到自己對神的愛、對神的順服太少了，身上滿了撒但敗壞性情，所做所行不能與神相合，還不是屬神的人。但我相信，在以後信神的道路上，只要我能存著一顆敬畏神的心，凡事注重尋求真理，背叛自己不對的存心，只為滿足神心意把本分盡好，就會越來越蒙神的稱許，因我在實際經歷中真實地體會到，神的話就是真理、道路、生命，憑神話語活著，就能脫離撒但敗壞性情的捆綁被神得著。」